El ex preso de Guantánamo Mansoor Adayfi: "Ron
DeSantis no está cualificado para ser presidente de Estados Unidos"
"MIRABA MI TORTURACIÓN" - Il Fatto Quotidiano entrevistó en profundidad a Adayfi. Pasó 14 años en
Guantánamo, adonde fue trasladado cuando era un chaval, tras cumplir 19 años,
en un lugar negro de la CIA. Repasa las terribles torturas y abusos que sufrió
y explica a los italianos por qué Ron DeSantis -el candidato republicano a la
presidencia de Estados Unidos en 2024, cuyos bisabuelos proceden de Italia- no
debería llegar a la presidencia
STEFANIA MAURIZI
Il Fatto Quotidiano
30 de julio de 2023
Traducido del inglés para El Mundo no Puede Esperar 31 de julio de 2023
Ha conocido el infierno en la tierra. En 2001, inmediatamente después del 11-S,
Mansoor Adayfi, un joven yemení, fue secuestrado por un señor de la guerra
afgano en Afganistán -donde se había trasladado para una misión como ayudante
de investigación- y vendido a las fuerzas estadounidenses por una recompensa.
Los estadounidenses lo trasladaron primero a un lugar negro y luego a
Guantánamo. De 2001 a 2016 sólo conoció la brutalidad y la tortura.
En 2016 fue finalmente liberado de Guantánamo sin cargos y deportado a Serbia, país con
el que no tiene ninguna relación. Dice estar agradecido a Serbia por aceptarle
y permitirle salir de Guantánamo, pero su vida no es nada fácil. No encuentra
trabajo en Serbia. Está solo, sin familia ni comunidad. Actualmente trabaja
desde Serbia para Cage, una organización que defiende a las víctimas de la
guerra contra el terrorismo.
Hace poco nos reunimos con él en Oslo, donde fue invitado a hablar de su experiencia.
Llevaba una camiseta naranja chillón -el mismo color que su mono en Guantánamo-
y su número de serie como detenido: 441, Mansoor Adayfi estaba radiante. Era la
primera vez desde 2001 que se le permitía viajar al extranjero. Durante nuestra
conversación, recalcó repetidamente su gratitud al pueblo, al gobierno y a las
instituciones noruegas por haberle concedido un visado para viajar a Noruega.
"Siento que alguien ha confiado en mí, que alguien me ve como un ser
humano". Nos mostró el libro del que es autor junto a Antonio Aiello,
"No nos olviden aquí", y cuando le observamos que Estados Unidos le
robó los mejores años de su vida, que nadie puede devolverle, responde:
"Mis mejores años están por llegar". Il Fatto Quotidiano se sentó a
conversar con Mansoor Adayfi sobre Guantánamo y Ron DeSantis.
Eras un adolescente de 18 años cuando
fuiste secuestrado por un señor de la guerra afgano y vendido a las fuerzas
estadounidenses a cambio de una recompensa. ¿Qué recuerda de aquella experiencia?
"Sólo tenía 18 años cuando me vendieron a la CIA. En cuanto llegaron los
estadounidenses, me esposaron, me pusieron una capucha en la cabeza y empecé a
luchar con ellos. No lo acepto. Me cogieron, me encadenaron, me metieron en un
camión, en un helicóptero, me llevaron a un sitio negro. Era una base
militar".
¿Bagram?
"No, no lo creo. Había muchos helicópteros, muchos camiones, mucha actividad. Me mantuvieron bajo tierra,
básicamente, totalmente desnudo, y me metieron en una habitación. Estaba
sentado en el suelo, y en cuanto me quitaron la capucha de la cabeza vi una
fila de soldados apuntándome con sus rifles, con láseres sobre mi cabeza, como
cinco, seis de ellos, cada uno con su rifle en la mano y apuntándome. Los miré;
todo había sido tan rápido que mi mente no podía procesar lo que estaba
pasando. Tenían dos perros ladrándome muy fuerte. No me importó, porque como
guardia de seguridad en Yemen, nos enseñaron a tratar con perros".
¿Eras guardia de seguridad en Yemen?
"Sí, y no puedes trabajar como guardia de seguridad en instalaciones diplomáticas a
menos que tengas una autorización especial, y yo la tenía en Yemen, de la
inteligencia yemení. Y les dije a los estadounidenses: '¿Creéis que un
terrorista os vigilaría el culo allí?' Les dije 'Vuestra embajadora
estadounidense, solía venir a jugar al tenis, en el hotel Sheraton donde yo era
a veces el supervisor de los guardias de seguridad. ¿Por qué creen que soy un
terrorista?". Ellos lo sabían. Entonces empezó el interrogatorio en el
sitio negro. Una primera pregunta, alguien con acento americano, dijo '¿sabe
por qué estoy aquí?'. Y yo dije 'no'. Me habían golpeado y estaba sangrando,
pero yo estaba en plan '¿qué está pasando aquí? Les gritaba".
¿Cuál fue la primera tortura que experimentó?
"Experimentas cómo te humillan, cómo te registran. En cuanto me agarraron me tiraron al
suelo, me golpearon la cabeza, me quitaron la ropa y me hicieron un registro
anal. Ahí fue cuando más me resistí, me peleé con ellos y me dieron muchas
palizas. Me pegaron mucho, porque cuando alguien empieza a hacerme eso, nunca
lo aceptaré, lucharé. Porque esa es mi dignidad, eso es lo que soy. ¿Quién
eres? ¿Qué haces ahí? Oía hablar en inglés, no podía ver porque estaba
encapuchado".
¿Entendías el inglés en aquella época?
"Un poco, tenía un inglés básico que estudié en la escuela, pero también como
guardia de seguridad hicimos un curso".
¿Quién te pidió que fueras guardia en la instalación diplomática?
"Una empresa privada. Pero no puedes ir a trabajar a esas instalaciones diplomáticas
si no tienes autorización del gobierno yemení. Tienen que conocerte, tienen que
confiar en ti".
¿Y para qué nacionalidades?
"Holandesa y alemana".
Así que está claro que habían comprobado exhaustivamente sus
antecedentes para ser guardia de seguridad en una instalación diplomática occidental.
"Sí. Cuando la CIA empezó a interrogarme, gritándome: '¿Sabes por qué estoy aquí?'
Dije: 'No'. '¿Sabe lo que hizo?' Dije: 'No'. Sabemos quién es usted, Sr. Adil'.
¡¿Sr. Adil?! No. Soy Mansoor'. No, sabemos quién eres, eres un blanqueador de
dinero, viajaste a Malasia, estuviste involucrado en el bombardeo de las
embajadas, eres uno de los generales... No, no, no, yo soy Mansoor".
Sabemos quién eres. Estás altamente entrenado en contra-interrogatorios'. Yo
estaba como: 'oh.' Empecé a reírme y me dieron una paliza. 'Vamos a hacer que
quieras morir. La muerte será misericordia para ti'. Me arrastraron bajo
tierra, me colgaron. 'Ok, hablaremos más tarde'. Luego, en los meses
siguientes, tortura".
¿Qué tipo de tortura?
"Palizas, privación del sueño, submarino".
¿Cuántas sesiones de submarino?
"Me lo hacían metiéndome la cabeza en un cubo de agua, a veces me ataban una bolsa
de plástico al cuello y me la llenaban de agua. Muchas veces. Utilizaban
electricidad en todos los sitios. Así que admití todo, pero el problema era: No
tenía los detalles. "¿Has hecho esto?" "Sí, lo he hecho
todo". Pero el problema eran los detalles. Ahora querían detalles:
Cuéntenos su viaje a Malasia'. Nunca había estado en Malasia, esa es la verdad
(risas). Necesitaba que parara. Era un chico joven. Pero también tenía mi tipo
de orgullo, momentos como: Resistiré. Luego momentos como: no, no puedes.
Así que un día hubo una falsa ejecución. Hacía frío, era invierno, yo estaba desnudo.
Trajeron un barril, y me dijeron 'esta es tu tumba'. Me pusieron grilletes,
cadenas, y me metieron dentro del barril. Era peor que una caja, un barril. Me
metieron dentro, lo cerraron y entonces oí disparos: ta-ta-ta-ta. Esperaba el
dolor de las balas. Voy a morir ahora, ya está, me van a matar".
Vives la muerte, que es peor que la propia muerte, porque tu corazón late muy deprisa, tu
cerebro prepara tu cuerpo para morir, sientes: este momento, este momento. Pero
cuando mueres, tu cuerpo, tu cerebro, tu alma está listo para partir. Pero si
no te estás muriendo, lo vives, y es peor que la propia muerte. Y empezaron a
hacer rodar el barril, una y otra vez. A veces lo llenaban de agua. Así que
cuando decían "ejecución", te torturaban hasta el punto de decir que
ahora te iban a matar. Estaba colgado todo el tiempo, desnudo todo el tiempo,
sin dormir".
¿Y eso era la CIA?
"Todo, CIA, FBI, NSA, inteligencia militar, incluso de otros países, de otras
nacionalidades, como franceses, otros interrogadores, no sólo
estadounidenses".
¿Se ha cruzado alguna vez con interrogadores italianos?
"No lo sé. No se puede saber porque todos te hablan en inglés. Su trabajo no era
demostrar, su trabajo era tenderte una trampa, demostrar que eres un
terrorista. No hay razonamiento con ellos, a pesar de todo. Si apelas a su
humanidad, todo lo que dices, todo lo que haces, me dijeron 'estás muy
entrenado en técnicas de contrainterrogatorio', y que ahora utilizarían
técnicas de contrainterrogatorio. En Guantánamo era diferente.
Había dos tipos de aviones que llegaban a Guantánamo. El pequeño traía gente, el grande
-lo llamábamos la bestia-, cuando llegaba, sabíamos que iban a llevarse a
algunas personas y desaparecer. Así que cuando llegó el avión grande, nadie se
movía, nadie hablaba, y nos llamaban por número. Así que cuando llamaron a mi número,
me arrastraron, me golpearon todo el camino con rifles.
¿Has visto cómo manejan a las ovejas para el matadero? Lo mismo, a mí me trataron
así: me cortaron la ropa, y empezaron a afeitarme el cuerpo, a jugar con mis
genitales, y las guardias femeninas venían con el culo ahí. Se burlaban de ti.
Vi a un hombre delante de mí que lloraba, porque era muy humillante. Y le dije:
'¡No llores, joder! ¿Por qué lloras?' Y me partieron los labios. Porque le
dije: 'estás jodidamente loco, ¿por qué lloras?'. Siempre me defendí, siempre.
No podía aceptar lo que hacían. Para mí, si me quedaba callada me haría daño a
mí misma, así que prefería que me hicieran daño ellos. Para ellos yo era como un líder.
Después de afeitarme todo, me pusieron por primera vez un mono naranja, estaba
encadenado. Luego me pusieron una capucha, me taparon la boca con cinta
adhesiva, porque quería rezar. Intenté ponerme de pie, con la cinta adhesiva me
pegaron a la camilla. Estaba sangrando mucho, pero seguía haciendo estas cosas.
Es mi personalidad. No lo aceptaría. Somos gente tribal, gente de tribus
diferentes. No es que me crea mejor que nadie, no. Es sólo nuestra naturaleza.
Así que después me arrastraron hasta el avión, me tiraron al suelo".
¿Para ir a Guantánamo?
"Sí, y empezaron las palizas, cada 15 minutos, me dieron muchas palizas, durante
todo el trayecto. Recuerdo que oriné en el avión durante el [vuelo a
Guantánamo], porque eran 40 horas. No podía aguantarme, simplemente lo hice. Y
en el avión [me] pegaron durante todo el trayecto, estábamos encadenados,
estábamos así [en el suelo del avión], sin nada que nos sostuviera. Todo el
camino".
¿Cómo se resiste el dolor extremo?
"A veces resistes por resistir. Sientes el dolor, lo que nos hace humanos es que
sentimos dolor, imagínate si no hubiera forma de sentir dolor, ¿cómo podríamos
sentir el dolor de los demás? Es mi naturaleza: intentar evitar el dolor, no
rendirse forma parte de nuestra supervivencia, de nuestro instinto de intentar
hacer todo lo que se puede hacer. A veces intentar resistir es guardar
silencio, otras veces el silencio es una forma de opresión, si guardas silencio
ante tu opresor. A veces resistir es contraatacar: No voy a dejar que abuses de
mi cuerpo".
Cuándo estuvo en Guantánamo, ¿hubo guardias con un mínimo de compasión,
que se horrorizaron ante el trato que recibió?
"Guantánamo se creó al margen de nuestra humanidad, al margen de la ley, al margen del
sistema judicial. Antes de llevar a los guardias, a los soldados a Guantánamo,
se les dijo que iban a encontrarse con lo peor de lo peor, que si tenían alguna
oportunidad los matarían. Así que supongo que cuando llegaron estaban
aterrorizados. El ejército se basa en el control; los mandos tienen que
asegurarse de que sus soldados siguen órdenes, que no piensan, sólo siguen
órdenes. Cuando los guardias vienen a trabajar con nosotros, pasan a formar
parte de nuestra vida y nosotros de la suya. Así que lo que les habían contado
no eran más que palabras, ideas, pero cuando convives con gente durante meses,
hablando con ellos, interactuando con ellos, pasan a formar parte de tu vida y
tú de la suya. Y, por supuesto, como ser humano, puedes saber quién es malo y
quién no.
Trajeron a la Fuerza Aérea, la Infantería de Marina, la Armada, el Ejército y la Guardia
Costera. La Fuerza Aérea estuvo tres meses y dijeron 'no estamos trabajando
aquí, no estamos siguiendo órdenes, porque torturar prisioneros, abusar de
ellos, no lo haremos'. Así que se marcharon. Después de eso, a los guardias se
les impidió hablar con nadie, sólo había que seguir las normas o ser castigado.
Guantánamo no dejó a nadie indemne. En cierto modo, también les torturaron.
Cuando alguien te ordena torturar a alguien, te tortura".
Te encontraste con Ron DeSantis, ¿qué recuerdas de él?
"Ron DeSantis estuvo en Guantánamo; llegó en 2006. 2006 fue uno de los peores años.
Después de que hiciéramos una huelga de hambre masiva, protestando por la
tortura y los abusos en el campo -yo fui uno de los principales organizadores-,
vino el comandante del campo. El médico jefe le dijo al comandante del campo:
tenemos cinco casos, y en 72 horas tendremos el primer caso de muerte. El nuevo
equipo llegó a Guantánamo en 2006, nuevo personal médico, nuevo personal del
campo. Ron DeSantis era el asesor jurídico, y vino a hablar con nosotros. Vino
a verme y me dijo: ¿por qué estáis en huelga de hambre? Le expliqué lo que
ocurrió en 2002, 2003, 2004, 2005, y las torturas y los abusos y los delitos, y
los derechos humanos, y le dije que nos gustaría que nos juzgaran si hemos
cometido algún delito. Llevaba un cuaderno y estaba escribiendo. Estoy aquí
para asegurarme de que se os trata con humanidad" y bla, bla, bla. Pero
era mentira.
Cuando decidieron romper la huelga de hambre, trajeron sillas de alimentación forzada,
tubos gruesos y llegó un nuevo equipo médico. El jefe del equipo médico era un
general del Ejército, y dijo 'mi trabajo aquí es romper la huelga de hambre,
así que señor: ¡coma!".
Le dijimos 'mira, no nos importas una mierda, no nos importa una mierda quién eres', así
que el primer día nos trasladaron a confinamiento solitario, el segundo día nos
ataron a la silla de alimentación forzada y empezaron a alimentarnos a la
fuerza cinco veces al día.
La alimentación forzada ya se había hecho antes, pero de forma profesional. Esta
vez fue brutal. Nos metieron gruesos tubos por la nariz, alimentándonos cinco
veces al día. Nos dejaron en las sillas de alimentación forzada toda la noche,
atados. Pusieron laxantes en las bolsas de nutrición para que nos cagáramos
encima. Nos dejaban así, porque no se podía aguantar. Y cuando nos llevaban a
nuestras celdas, nos duchaban, con una manguera, era humillante. Nos ponían en
aislamiento, frío extremo, para que no aguantáramos. Nos pegaban, gritando.
Una de las veces, cuando me estaban torturando, Ron DeSantis estaba detrás mirando, con
gafas de sol, uniforme militar, mirándome así con el equipo médico, con el
equipo de nutrición. Yo vomitaba, porque cuando estás en huelga de hambre, el
estómago se te queda muy pequeño. Él estaba como hablando, y sonriendo y riendo
mientras yo gritaba y chillaba, lloraba, me salía sangre. Sentí como si mi alma
abandonara mi cuerpo, cuando empecé a vomitar. Salía como una fuente, así que
vomité sobre ellos, sobre su ropa y sus gafas. Se quitó las gafas. La segunda
vez que vinieron, se pusieron lejos y les dieron como escudos".
Tras 14 años en Guantánamo, fuiste liberado y deportado a Serbia, un
país con el que no tienes ninguna relación y no hablas la lengua serbia. ¿Cómo
es tu vida ahora?
"Me soltaron a la fuerza en Serbia, no tuve elección. Me dijeron: tienes que estar
allí. Sin idioma, sin familia, sin comunidad. Intento vivir, pero todavía hay
muchos retos y dificultades, aunque las cosas están mejorando un poco. Todavía
hay incertidumbre, porque la forma en que los medios de comunicación me
presentan al público como terrorista, incluso dicen cosas como: nadie quiere
relacionarse contigo".
No hay forma de salir de Guantánamo a menos que las seis mayores agencias de inteligencia te autoricen y digan que no eres
una amenaza para Estados Unidos y sus aliados. ¿Por qué se le sigue
considerando un terrorista?
"En primer lugar, saben que no hemos cometido ningún delito, no nos han acusado. Y
les retamos, les pregunté: ustedes nos acusan de que queremos destruir Estados
Unidos y el sistema judicial estadounidense. Les pido que me juzguen ante su
sistema judicial, si no confían en su sistema judicial, ¿cómo puedo confiar en
ustedes?".
No puedes tener trabajo en Serbia, ¿verdad?
"Es bastante difícil como antiguo preso de Guantánamo. Lo he intentado con 3-4
empresas. Sus asesores jurídicos dijeron que no".
¿Qué crees que pasará si Ron DeSantis se convierte en el próximo presidente de los Estados Unidos?
"En primer lugar, me gustaría decir una palabra a mi habibi [palabra árabe que significa
"mi querido"] RonDe Santis. Estoy aquí para ayudarte. Por favor,
ayúdame a ayudarte a ti mismo. No estás cualificado para ser presidente de
Estados Unidos, porque no tienes lo que hace falta para asumir ese cargo. Esa
posición es la más poderosa del mundo. Ese hombre vio cómo torturaban y
maltrataban a personas en prisión. De hecho, es una de las principales personas
que quieren mantener abierto Guantánamo. Creo que todo el mundo está de acuerdo
en que Guantánamo está mal, ¿y alguien quiere mantenerlo abierto? ¿Qué indica
eso? Indica que ese hombre no tiene moral, ni valores, ni ética, que no acata
ninguna ley. Es abogado; debería ser el primero en pedir el cierre de
Guantánamo. Debería ser el primero en acatar la Constitución y la legislación
estadounidenses".
Sus ocho bisabuelos son italianos. ¿Vendría a Italia a describir su experiencia con Ron DeSantis?
"Los italianos son buena gente, deberían pedir a Ron DeSantis que se comporte"
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