Presentamos a Lily Greenberg Call, la primera
funcionaria judía designada por Biden que renuncia públicamente en oposición a
la política de EE.UU. sobre Gaza
21 de mayo de 2024
Democracy Now!
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Hablamos con Lily Greenberg Call, la primera judía conocida que dimite de la administración Biden
por la guerra de Gaza. Greenberg Call era ayudante especial del jefe de
gabinete del Departamento de Interior tras ser nombrada para el puesto por el
presidente Joe Biden a principios de 2023, pero dimitió el 15 de mayo en una
carta de cuatro páginas en la que criticaba el "desastroso y continuo
apoyo de Biden al genocidio de Israel en Gaza". La llamada de Greenberg es
al menos la quinta dimisión de alto nivel de la administración Biden desde el 7
de octubre. Dice que su dimisión estuvo motivada por sus valores judíos.
"Siento que estoy viviendo realmente mi judaísmo, la esencia con la que me
criaron, al defender a los palestinos y exigir su libertad", dice
Greenberg Call a Democracy Now, criticando a Biden y a otros por oponer la
seguridad judía a los derechos de los palestinos. "Estoy muy enfadada con
el presidente por utilizar a mi comunidad como justificación de esta matanza,
convirtiéndonos en la cara de la maquinaria bélica estadounidense".
Transcripción
Esta es una transcripción urgente. La copia puede no estar en su forma final.
AMY GOODMAN: El 15 de mayo, Lily Greenberg Call, ayudante especial del jefe de gabinete del
Ministerio del Interior y cargo político del presidente Biden, dimitió de su
cargo en protesta por las políticas de la administración en Gaza. Al hacerlo,
se convirtió en la primera judía conocida que dimite de la administración Biden
por Gaza.
En una carta de dimisión de cuatro páginas que hizo pública, Greenberg Call escribió: "Ya no puedo, en conciencia,
seguir representando a esta administración en medio del desastroso y continuo
apoyo del presidente Biden al genocidio de Israel en Gaza", entre
comillas.
Lily Greenberg Call eligió el 15 de mayo como fecha de su dimisión porque marcaba el aniversario de la Nakba,
"catástrofe" en árabe, cuando hasta 900.000 palestinos fueron
expulsados de sus hogares y desplazados en 1948 durante la fundación de Israel.
En su carta de dimisión, escribió: "Nakba y Shoah, la palabra hebrea para
Holocausto, significan lo mismo: catástrofe. Rechazo la premisa de que la
salvación de un pueblo deba venir a costa de la destrucción de otro. Me
comprometo a crear un mundo en el que esto no ocurra, y esto no puede hacerse
desde la administración Biden", escribió.
Lily Greenberg Call nos acompaña hoy en nuestro estudio de Nueva York.
Lily, ¡bienvenida a Democracy Now! Muchas gracias por estar con nosotros. ¿Podría hablarnos del significado de la fecha
elegida y de por qué ha decidido dimitir?
LILY GREENBERG CALL: Gracias por recibirme, Amy.
Como dije en mi carta de dimisión, "Nakba" y "Shoah" significan lo mismo. Me criaron con un
cuento de hadas sobre la Nakba. No me hablaron realmente de la Nakba. Y si
acaso, se minimizó y trivializó. Me criaron con la idea de que Israel era una
tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra. Y, ya sabes, si no hay sociedad
palestina, si no hay nada que destruir, entonces no hay nada que llorar. Así
que, como judío, sentí que era especialmente importante para mí reconocer el
significado de la Nakba, y la Nakba que nunca ha terminado realmente, que
continúa hasta el día de hoy.
Y, como he mencionado, hay algo devastador en los paralelismos entre la misma palabra, "Nakba" y
"Shoah", y la idea de que lo que los judíos ven como nuestra... lo
que muchos judíos ven como nuestra salvación en la formación del Estado de
Israel se produjo a expensas de la libertad palestina. Y por eso quiero que
rechacemos esa premisa, la idea de que la seguridad judía y la libertad
palestina están reñidas, y que comprendamos que cualquier sistema que requiera
eso, ya sabes, que requiera la opresión de un pueblo por otro, es
intrínsecamente inseguro.
JUAN GONZÁLEZ: Y podría decirnos: ¿Cómo le llevó su fe judía a tomar esta decisión?
LILY GREENBERG CALL: Sí. Así que, quiero decir, fui criada muy empapada en la comunidad judía. Fui a
la escuela diurna judía. Tengo como 20 años de educación judía. Estudié textos
judíos tradicionales en la secundaria. Y muchos de los valores que aprendí en
eso, interioricé algunos valores realmente hermosos, ¿verdad? Existe esta idea
de pikuach nefesh en el judaísmo, lo que significa "salvar una vida",
y que prevalece sobre cualquier otro mandamiento. Se permite quebrantar
cualquier mandamiento si con ello se salva una vida. También decimos:
"Salvar una vida es salvar al mundo entero". Existe la idea de
b'tselem elohim, de que cada persona está hecha a imagen de Dios. Y así, esos
valores, además del hecho de que el judaísmo está realmente impregnado de un
ethos orientado a la justicia, que luchamos contra la autoridad -ya sabes, los
judíos han sido víctimas de la injusticia, de la injusticia legal, de la
violencia, de la persecución, del desplazamiento a lo largo de nuestra
historia, ¿verdad? Así que siento que estoy viviendo realmente mi judaísmo, la
esencia de lo que me educaron, al defender a los palestinos y exigir su libertad.
JUAN GONZÁLEZ: Y tus opiniones sobre el Estado israelí han evolucionado a lo largo de los años.
En 2019, cuando era estudiante universitario en la Universidad de Berkeley, fue
presidente de Bears for Israel, afiliada al AIPAC, el Comité
Estadounidense-Israelí de Asuntos Públicos. Podría hablar sobre la evolución de
sus puntos de vista?
LILY GREENBERG CALL: Sí, por supuesto. Como ya he dicho, me crié en una comunidad judía
muy implicada. Y dentro de esa comunidad, era muy pro-Israel. En la comunidad
en la que me crié, no había diferencia entre ser judío y apoyar al Estado de
Israel. También creía en Israel como la salvación del pueblo judío, la forma de
proteger a los judíos del antisemitismo. Y crecí experimentando el
antisemitismo de personas no judías en mi vida y en las comunidades, por lo que
para mí fue muy poderoso defender a Israel.
Pero yo diría que, a medida que fui creciendo, en los últimos ocho años más o menos, empezaron a ocurrir dos cosas
a la vez, o al mismo tiempo. La primera fue que mi mundo empezó a ampliarse.
Pude conocer a palestinos, palestinos estadounidenses. Trabajé con algunos
refugiados palestinos sirios en Grecia. Vi con mis propios ojos algunas de las
injusticias a las que se enfrentan los palestinos en Israel-Palestina -los
puestos de control, ya sabes, el sistema de apartheid- y empecé a... ya sabes,
no me parecían acordes con mis valores, ¿verdad? - y con el tipo de país que -
ya sabes, el tipo de mundo en el que quiero vivir. Así que, eso estaba
sucediendo. También estudié árabe y tuve contacto con la cultura y la vida palestinas.
Y al mismo tiempo, la coalición de personas con las que yo abogaba por Israel a través del AIPAC comenzó a moverse hacia la
derecha, a medida que Trump llegaba al poder, a medida que el gobierno israelí
se desplazaba hacia la derecha. Y empecé a ver que estas personas con las que
había pasado años abogando a favor de Israel, en particular, ya sabes, los
cristianos evangélicos, apoyaban a Trump y apoyaban a los fascistas de derecha
aquí en los Estados Unidos y a las personas que se estaban alineando con los
supremacistas blancos y los antisemitas, ¿verdad? Así que empecé a darme cuenta
de que tal vez estas personas no estaban aquí porque se preocupaban por los
judíos y por su seguridad, de que no podían preocuparse por nosotros si se
alineaban con personas que eran claramente antisemitas y perjudiciales para mis comunidades.
Y así, ambas cosas juntas me llevaron a darme cuenta de que me habían contado una mentira, ¿verdad? - y que el status
quo es insostenible, y que no sólo es devastador para los palestinos, ¿verdad?
- sino que creo que el 7 de octubre dejó muy, muy claro que tampoco mantiene a
salvo a los israelíes, y que si realmente queremos crear un futuro próspero
para los israelíes, para los palestinos, para los judíos, para las comunidades
que nos importan aquí en Estados Unidos, algo tiene que cambiar.
AMY GOODMAN: Quería reproducir algo de lo que el presidente Biden dijo a principios de este
mes en los Días del Recuerdo del Museo Conmemorativo del Holocausto de Estados Unidos.
PRESIDENTE JOE BIDEN: Impulsados por el deseo ancestral de eliminar
al pueblo judío de la faz de la Tierra, más de 1.200 personas inocentes -bebés,
padres, abuelos- masacradas en su kibutz, masacradas en un festival de música,
brutalmente violadas, mutiladas y agredidas sexualmente.
AMY GOODMAN: El presidente Biden hizo esos comentarios en abril. En diciembre, habló en una
recepción de Hanukkah en la Casa Blanca.
PRESIDENTE JOE BIDEN: Mi compromiso con la seguridad del pueblo judío
y la seguridad de Israel y su derecho a existir es independiente - como un
estado judío independiente es inquebrantable. Amigos, si no existiera Israel,
no habría un judío en el mundo que estuviera a salvo, si no existiera Israel.
AMY GOODMAN: Lily Greenberg Call, ¿su respuesta?
LILY GREENBERG CALL: No creo que los judíos estén seguros ahora mismo. Y no creo que sea -
ya sabes, creo que parte de eso es el status quo en Israel. Y lo que hace que
los judíos estén menos seguros son estos comentarios del presidente Biden. Creo
que utilizar continuamente este mensaje de seguridad judía como cortina de humo
para la matanza de palestinos por Israel hace que los judíos estén menos
seguros. Permite el antisemitismo.
Y sólo quiero decir que, por supuesto, lo que Hamás hizo el 7 de octubre es atroz. Había gente de mi comunidad entre esas
personas de las que está hablando. Pero está muy claro que el gobierno israelí
no está dando prioridad a traer a los rehenes a casa. Si se preocuparan por
eso, no bombardearían la zona densamente poblada en la que están.
Y, de nuevo, estoy muy enfadada con el presidente por utilizar a mi comunidad como justificación para la matanza,
convirtiéndonos en la cara de la maquinaria de guerra estadounidense. No creo
que eso nos haga seguros. Y si realmente se preocupara por la seguridad judía,
no estaría haciendo eso.
JUAN GONZÁLEZ: Quería preguntarle cuál ha sido la reacción entre sus antiguos colegas de la
administración Biden. Usted trabajó tanto para Kamala Harris como para el
presidente Biden. ¿Cuál es su sensación de la gente dentro de la burocracia del
gobierno, cómo se sienten sobre el continuo apoyo estadounidense a la guerra de
Israel en Gaza?
LILY GREENBERG CALL: Hay un sentimiento generalizado en todos los niveles de la
administración y en todas las agencias de que el apoyo continuado del
presidente al ataque de Israel contra Gaza es desastroso. Es desastroso para la
política exterior estadounidense, para el sentimiento hacia los estadounidenses
en el extranjero. Es desastroso aquí en casa. Y es muy desastroso que los
dirigentes de la administración no sólo no escuchen a sus colegas, sino a la
mayoría del pueblo estadounidense, que quiere un alto el fuego, que está
horrorizado por lo que está ocurriendo en Gaza, y que se ha expresado muy claramente.
AMY GOODMAN: Háblenos del poder del AIPAC en estos momentos. ¿Cree que está disminuyendo, el
Comité Estadounidense Israelí de Asuntos Públicos? Y también, ¿cree que el
consenso, el consenso del establishment demócrata, se está rompiendo en este
momento? Por un lado, tenemos estas protestas masivas en todo el país, el
presidente Biden dice que no, que no les escucha. Luego dice que va a detener
las bombas de 2.000 libras a Israel. Pero luego, a los pocos días, anuncia mil
millones de dólares en armas para Israel.
LILY GREENBERG CALL: Sí, ya sabes, creo que el Partido Demócrata, en particular, tiene que
tomar una decisión. Tienen que decidir si se van a alinear con un grupo como el
AIPAC, que apoya, financia y permite a los insurrectos y a los supremacistas
blancos, y recibe dinero de la misma gente que financia a la NRA y a Big Oil,
ya sabes, gente - esos grupos están completamente en la lista negra del Partido
Demócrata. Entonces, ¿vamos a alinearnos con esa gente y aceptar su dinero? ¿O
vamos a optar por elevar y apoyar a los campeones progresistas que luchan por
una democracia multirracial y por el tipo de país que sabemos que merecemos y
que queremos? Y sí, creo que el consenso está empezando a cambiar un poco. Creo
que el AIPAC se da cuenta de que su poder está disminuyendo, en particular
dentro del Partido Demócrata, y por eso están haciendo este tipo de giro a la
derecha. Y creo que, sí, de nuevo, el Partido Demócrata tiene que tomar una decisión.
AMY GOODMAN: ¿Y su viaje desde AIPAC y CAMERA -si puede explicar qué es eso- hasta donde está ahora? ¿Y si está
descubriendo que cada vez más de sus amigos de entonces están cambiando?
LILY GREENBERG CALL: Creo que sí. De nuevo, creo que es muy desafiante y difícil... ya
sabes, cuando creces en las comunidades de las que provengo, es muy difícil
cambiar. Y también, por desgracia, muchos judíos hemos interiorizado el mensaje
de que la seguridad de los judíos y la libertad de los palestinos están
reñidas, ¿no? - y que para garantizar la seguridad del pueblo judío, esto es,
por desgracia, el - tenemos que estar bien con el status quo y con lo que
Israel está haciendo. Y lo comprendo. Entiendo nuestro miedo a la aniquilación
después del Holocausto. Entiendo el miedo al antisemitismo. Lo siento en mí
mismo. Pero no podemos dejar que ese miedo nos ciegue y nos engañe para que de
algún modo pensemos... ya saben, para que aceptemos la matanza de palestinos. Y
realmente insto a la gente de mi comunidad a que piense en lo que significa
para nosotros aceptar eso y ser la cara de eso.
AMY GOODMAN: Por último, ¿la respuesta dentro del Departamento del Interior? Quiero decir, el
secretario de Interior es el primer miembro nativo americano del gabinete, el
primer miembro indígena del gabinete, la ex congresista de Nuevo México, Deb
Haaland. ¿Su respuesta?
LILY GREENBERG CALL: Sí, quiero decir, mucha gente que conozco de la administración ha
sido comprensiva y nos ha apoyado. Ya sabes, como he dicho, hay un amplio
desacuerdo y sentimiento dentro de la administración de que lo que el
presidente está haciendo es desastroso. Y, ya sabes, diré que puede que ya no
esté en el gobierno federal ahora mismo, puede que no esté en esta
administración, pero siento que estoy aquí defendiendo el juramento que hice de
servir al pueblo estadounidense, de escucharle. Y estoy luchando por un país
que nos merecemos, por un futuro compartido para israelíes y palestinos y para
nuestras comunidades aquí en Estados Unidos. Y no veo que el presidente esté
haciendo eso.
AMY GOODMAN: Lily Greenberg Call, muchas gracias por estar con nosotros, la primera judía
conocida en dimitir por las políticas del presidente Biden sobre Gaza. Había
estado trabajando como asistente especial del jefe de gabinete en el
Departamento de Interior. También trabajó para la elección de Biden, así como
para la de Kamala Harris.
A continuación, el presidente Biden condena la decisión de la Corte Penal Internacional de solicitar órdenes de detención
contra el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, y el ministro de
Defensa. Hablaremos con el fiscal de crímenes de guerra Reed Brody y el
renombrado historiador israelí Ilan Pappé. Siga con nosotros.
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