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ANDY ZEE EN THE MICHAEL SLATE
SHOW EN KPFK FM, EL 2 DE NOVIEMBRE DE 2018
Una semana de fascismo mortal...
el mundo desgarrado...
Sin importar quién gane y aunque usted haya
votado o no,
Tenemos que estar en las calles.
A partir del
día después de las elecciones a mitad de mandato
PARA EXIGIR Y
DEMOSTRAR NUESTRA DETERMINACIÓN DE QUE:
EN NOMBRE DE LA HUMANIDAD,
¡EL RÉGIMEN DE TRUMP Y PENCE TIENE QUE
MARCHARSE!
7 de noviembre de 2018 | Periódico Revolución | revcom.us
A continuación presentamos una entrevista a Andy Zee en inglés,
transmitida el 2 de noviembre de 2018 por The Michael Slate Show. Andy
Zee es el vocero de Libros Revolución y es un promotor del nuevo comunismo
desarrollado por Bob Avakian. Andy Zee es un co-iniciador de Rechazar el
Fascismo (RefuseFascism.org).
The Michael Slate Show de la emisora radial KPFK Pacifica se transmite
cada semana a las 10 a.m., hora del Pacífico, en KPFK 90.7 FM, Los Ángeles, una
emisora de la Red Pacifica. El show está archivado aquí. Revolución / revcom.us presenta entrevistas
de The Michael Slate Show para familiarizar a nuestros lectores con las
opiniones de importantes figuras del arte, el teatro, la música y la literatura,
la ciencia, los deportes y la política.
La entrevista ha sido ligeramente revisada. La entrevista a Andy Zee le
siguió a la transmisión de una pregunta y respuesta con Bob Avakian: “¿Cuál
sería el siguiente paso si el régimen de Trump y Pence lograra consolidar el
poder?” (en inglés). Se puede escuchar la respuesta de BA en inglés aquí.
***
Michael Slate: ¿Cómo están las cosas hoy? ¿Qué se requiere y
qué hay que hacer?
Andy Zee: Rechazar el Fascismo está llamando a protestas el
día después de las elecciones, y luego nuevamente el sábado 10 de noviembre.
Veamos brevemente las cosas de la semana pasada. Si esta última semana no les
enseña a sus oyentes que este régimen es fascista y que están estableciendo
rápidamente un Estados Unidos fascista que va a poner en peligro a toda la
humanidad, pues no sé qué lo hará.
Tal vez las personas que están escuchando esto y sienten que en realidad esto
no está pasando deberían simplemente cambiar de emisora a una de escucha fácil.
Pero si uno tiene los ojos abiertos, los oídos abiertos y está pensando en lo
que acaba de pasar, tiene que reconocer el hecho de que el propio funcionamiento
del sistema bajo el cual vivimos, el capitalismo-imperialismo, está desgarrando
rápidamente el mundo, tal como lo hemos conocido.
Este es un sistema que explota a las personas en Estados Unidos y en todo el
mundo. Bob Avakian [BA] acaba de explicar mucho de eso a los oyentes en la
respuesta a esa pregunta “¿Cuál sería el siguiente paso si el régimen de Trump y
Pence lograra consolidar el poder?”, que le siguió a su discurso, Por
qué nos hace falta una revolución real y cómo concretamente podemos hacer la
revolución.
Este sistema se ha topado con desafíos muy agudos y serios en Estados Unidos
y en todo el mundo. Como BA explica en otra película, ¡El régimen de Trump y
Pence tiene que marcharse! En nombre de la humanidad, nos NEGAMOS a aceptar a un
Estados Unidos fascista. Un mundo mejor ES posible, el fascismo es
una posible solución a los problemas que este sistema enfrenta, desde la
perspectiva de la gente que maneja este sistema. Pero esa solución obedece a los
términos del sistema y de su clase dominante, aunque crea muchos horrores para
la humanidad.
Así que creo que necesitamos adentrarnos más en esto. En respuesta a la
pregunta, “¿Cuál sería el siguiente paso si el régimen de Trump y Pence lograra
consolidar el poder?”, BA dijo, Veamos lo que ellos ya están haciendo. Lo
describió de una manera muy contundente. No repetiré lo que dice sobre la
supremacía blanca, la xenofobia, lo que les está pasando a los inmigrantes, toda
la gama de cosas las cuales menciona. Pero veamos, una vez más, a la última
semana. Se dio la mayor masacre en masa de judíos en la historia de Estados
Unidos, de 11 personas en su sinagoga durante una ceremonia. El antisemitismo
que motivó eso está estrechamente ligado a la supremacía blanca que ha recorrido
toda la historia de Estados Unidos. Al escuchar a la Fox TV, por no hablar de
las cadenas de la derecha aún más extrema, se está fomentando esto una y otra
vez, casi sin frases para entendidos. El propio Trump no se está disculpando ni
retrocediendo, sino en realidad están redoblándose.
Justo antes de esto, unos artefactos explosivos improvisados fueron enviados
por correo postal a unos dirigentes del Partido Demócrata, o a unas personas que
los representan y hablan por ellos en los medios de comunicación. Y seamos muy
directos al respecto. Eso debería enseñarle a la gente que hay una gran lucha en
la cima de la sociedad, entre dos sectores de la clase dominante que presiden el
sistema: los demócratas por un lado, y los republicanos por el otro. Pero para
que estos fascistas puedan lograr establecer su programa, que corresponde a los
límites de este sistema capitalista, necesitan una forma radicalmente diferente
mediante la cual sea gobernado; y esto va a implicar un tremendo sufrimiento
para las personas en Estados Unidos y en todo el mundo: una horrorosa
intensificación de todas las cosas opresivas que se han dado antes. Pero al
mismo tiempo, el fascismo esencialmente elimina las normas que rigen la
sociedad, como la separación entre la iglesia y el estado, el estado de derecho,
la separación de poderes, todas esas cosas. Se puede ver que ya las están
desgarrando, así como el aumento de la amenaza de guerra, con una política
exterior aún más belicosa.
Luego se da la caravana de migrantes centroamericanos que buscan asilo, que
Trump ha estado satanizando fuertemente. Sí, con muchas falsedades, pero
falsedades que crean una narrativa sobre la cual un sector de la población ahora
está azuzado, y esto señala algunas cosas fundamentales sobre Estados Unidos y
el fascismo del régimen de Trump y Pence.
La protesta a la que Rechazar el Fascismo está convocando se lee: Aunque
usted haya votado o no, sin importar quién gane, en nombre de la humanidad,
tenemos que expulsar al régimen.
Los demócratas no van a organizar ningún tipo de resistencia de importancia a
lo que se está haciendo a los inmigrantes. Nada más escuche lo que los
demócratas han dicho que harían si ganaran las elecciones. Los demócratas nos
han dicho que si ganan, quieren demostrar que son el partido que quiere
“gobernar” y por eso van a cooperar con el régimen de Trump y Pence y no van a
investigar. Por eso no quieren tocar el tema de la inmigración en este momento.
Dicen que el tema debe ser la atención médica. Por supuesto, el cuidado de la
salud es importante. Pero no quieren tocar este enorme crimen contra la
humanidad que está en marcha.
El ex jefe del Partido Demócrata en Pensilvania, Ed Rendell, también fue
gobernador de Pensilvania en la década de 1990 y de hecho hizo mucho trabajo
para impulsar la ejecución de Mumia Abu-Jamal, algo que finalmente se impidió.
Ed Rendell dijo, tan solo la semana pasada: Fíjese, qué haría yo si estuviera en
el poder... Haría un trato con Trump y le daría el dinero para el muro, si
pudiera conseguir un acuerdo sobre la inmigración a cambio del muro. Esto es lo
que dice un dirigente del Partido Demócrata.
Pero, ¿qué tipo de trato sería ese? ¿Qué implicaría en realidad para la
inmigración, un trato con Donald Trump, quien durante mucho tiempo ha promovido
creencias y políticas supremacistas blanca y xenófobas? ¿Qué tipo de trato
aceptaría Trump? Sin mencionar, ¿y qué de todo el sector fascista despierto de
la población estadounidense, su “base” que cuenta con decenas de millones de
personas, a qué estarían dispuestos a conformarse? ¿Cómo se desmandaría si él
les traicionara?
Pero además, en lo más fundamental, ¿y qué de los demócratas, qué tipo de
trato querrían hacer? No podemos olvidar que el presidente Obama era conocido
como el Deportador en Jefe.
El sistema del capitalismo-imperialismo y Estados Unidos han devastado a los
países de donde provienen los inmigrantes y los refugiados. En el último año, el
funcionamiento de este sistema ha hecho que 65 millones de refugiados
recorrieran el planeta en busca de una manera de vivir y sobrevivir. Y los
demócratas se encuentran en un momento en el que, si se quieren llamarlo
relaciones públicas o la óptica de las cosas, determinan su actuar los intereses
reales y la necesidad que enfrentan. No pueden abrir la frontera de la manera
que debería abrirse. Vi a alguien en Facebook diciendo: Estoy muy molesto al ver
a estos inmigrantes intentar marchar a Estados Unidos por todo el camino desde
Honduras. ¿Por qué no vamos por allá y les damos un aventón?
Bueno, quizá uno quiera hacer eso, y esa sería una idea buena y justa, pero
no se lo puede hacer bajo un sistema basado en la explotación. Y, ¿por qué el
Partido Demócrata no movilizará a las masas de personas para que acudan a la
frontera para darles la bienvenida a los refugiados e impedir que la Patrulla
Fronteriza y los soldados les hagan daño a los refugiados? Porque no pueden.
Porque de hecho los demócratas son un partido de la clase dominante.
Una causa directa de lo que está pasando: dos tercios de las personas en la
caravana son de Honduras. Honduras, un país en que en 2009 se dio un golpe de
estado que llevó al poder a un régimen más fascista — un golpe de estado al que
patrocinaron, del que probablemente estuvieran enterados por adelantado y al que
definitivamente apoyaron, Hillary Clinton, la que era la entonces secretaria de
Estado estadounidense, y el entonces presidente Barack Obama. Y, esto ha creado
un enorme horror fascista en Honduras y un régimen asesino, todo lo que ha
provocado que estas personas huyeran de su país natal y buscaran refugio. Sí,
Estados Unidos impulso y causó la crisis a la que se enfrenta la gente de
América Central, y ahora los fusiles de los soldados federales les darán la
bienvenida a las personas que están buscando refugio en Estados Unidos, soldados
sobre los cuales Trump dijo ayer: les diré que, si los inmigrantes les lanzaran
piedras, deberían dispararles.
Así que, una vez más, lo que digo es que el Partido Demócrata les ha dicho a
ustedes, y el Washington Post y los medios de comunicación liberales
pro Partido Demócrata les han dicho a ustedes muchas veces que, de ganar las
elecciones, van a trabajar con el régimen de Trump y Pence. Así que podemos
adentrarnos más en esto, sobre por qué los demócratas no movilizarán a su base
social y por qué están esforzando por canalizar a ustedes para que apoyen a
ellos mediante los acostumbrados canales de las elecciones.
Y tan pronto como terminen las elecciones, además de trabajar con los
republicanos y con el régimen fascista, los demócratas y todos sus partidarios,
con sus bases inclusive, nos dirán, bueno, en realidad ahora ustedes tendrán que
trabajar para las elecciones de 2020. ¿Se puede imaginar lo que el régimen
fascista de Trump y Pence podría hacer para esas fechas?
Mi tercera lección que podemos sacar de esta semana es que hay una manera de
salir de la locura. En lo fundamental, y en última instancia, el objetivo por lo
que debemos trabajar hoy, y lo que yo creo, como vocero de Libros Revolución, y
lo que dice el discurso que pronunció Bob Avakian, es que tenemos que derrocar
este sistema que ha engendrado este fascismo y lo que este régimen fascista está
haciendo en forma extrema. Como Avakian explica en el corto de la pregunta y
respuesta, la supremacía blanca, los ataques a los inmigrantes, los ataques al
medio ambiente, la misoginia, el peligro de guerra, pues todo esto se
intensificará enormemente. Pero tenemos que prepararnos hoy para una revolución
que podríamos hacer cuando el momento y las condiciones se hayan madurado para
hacerla.
Pero el que sus oyentes estén de acuerdo o no en que necesitamos un sistema
completamente nuevo, o el que consideren o no que la revolución es la manera de
crear ese sistema nuevo, no habrá ningún futuro bueno para nadie que tenga
alguna preocupación por la humanidad y por el futuro del planeta y por las otras
especies que viven en este planeta si no actuamos para expulsar a este régimen.
Esto requiere, en este momento, que se actúe fuera de los canales acostumbrados
de la vida política en Estados Unidos, que se rompa con la rutina de costumbre,
que se reconozca que ya se está rompiendo.
Y la pregunta es, ¿Uno nada más va a quedarse sentado de brazos cruzados y,
como dije al principio de esta entrevista, va a quedarse adormecido por una
emisora radial de escucha fácil... o, simplemente va a votar el martes, o
incluso no va a votar el martes, porque crees que continuarán todas las mismas
cosas que están pasando y su vida continuará tal como lo ha hecho... sin
importar la humanidad? O bien, ¿saldrá y se tomará las calles y comenzará a
construir el tipo de movimiento de modo que muy pronto, en los siguientes meses,
en realidad podamos llegar al momento en que millones de personas se tomen las
calles día tras día, noche tras noche, y se cree el tipo de crisis política en
Estados Unidos de modo que de hecho nuestra lucha impulsará, a hacer algo para
sacar del poder a este régimen en su conjunto, a los que están en el poder, sí
en el Partido Demócrata, tal vez aquellos en el Partido Republicano que han
estado bajo fuego de parte de los fascistas, los muy pocos que se oponen a esto
que aún permanezcan en ese partido.
Pero luego, por cierto, en esa situación, todavía estará a la orden del día
la lucha contra todas las formas de opresión las cuales representan el
funcionamiento normal del sistema, pero se dará en mejores condiciones: con un
pueblo despierto que luche por sus propios intereses, y podríamos seguir
adelante desde allí.
Así que eso es lo que quería decir acerca de por qué las personas deberían
tomarse las calles y estar en representación con Rechazar el Fascismo, el
miércoles 7 de noviembre en ciudades de todo Estados Unidos, y luego en
cantidades aún mayores el sábado 10 de noviembre. Sin importar que usted votara
o no y sin importar quiénes ganaran, este régimen fascista todavía estará en el
poder, y en nombre de la humanidad, tienen que marcharse. Y la respuesta a la
forma en que se marchen, es que ustedes, los oyentes de esta emisora y millones
de otras personas, se tomen las calles y se arriesguen algo en las primeras
líneas. Bob Avakian dijo que si ustedes no actúan, la historia no los verá con
amabilidad.
Michael Slate: Hay algo que se expresa en toda la sociedad,
en Estados Unidos en particular, sobre, Fíjese, Estados Unidos es Estados
Unidos. Esto no puede ocurrir en Estados Unidos. Resulta que una persona se
sentó conmigo y me dijo, No, hay todas esas cosas que ya hemos incorporado en
nuestro pensar y en la forma en que funciona el sistema. Existe una manera de
salir de esto. Ellos hablan de la cuestión de las elecciones y de todo eso.
Hace poco encontré algo de Rechazar el Fascismo que creo que la gente
necesita considerar y debatir. El fascismo puede llegar al poder por los
procesos normales de las elecciones y leyes. No tiene que darse un golpe de
estado. Donald Trump no tomó el poder en un golpe de estado.
Pero no es posible sacarlo del poder de esa manera, que es algo con
lo que creo que la gente realmente tiene que bregar. ¿Qué en realidad se
necesita para ponerse de pie y hacer lo que dices?
Andy Zee: Creo que lo que señalas es muy importante. El
fascismo muy a menudo llega al poder por medio de las elecciones. Esto se está
dando en todo el mundo. Acaba de darse en Brasil. Es una declaración tonta, y
debo decir: esa declaración de las personas con las que discutías. Ellas saben
algo de la historia. Simplemente están ignorando deliberadamente la realidad, y
están actuando como ignorantes de esa manera, o tienen esas anteojeras puestas
debido a las comodidades que tengan en su vida, de modo que no se enfrentan a la
realidad.
¿Cómo es posible que surja el fascismo en un país fundado en la esclavitud y
en la supremacía blanca? “Para mí, eso es realmente un misterio”. Y esa
supremacía blanca ha continuado a lo largo de su historia. ¿Cómo es posible que
surja el fascismo en un país que se fundó en una misoginia patriarcal tan
profunda que ha continuado a lo largo de su historia, por ejemplo, tal como
Avakian acaba de explicar en la pregunta y respuesta que acabas de transmitir,
sobre el hecho de que se ha eliminado tan sólo en las últimas pocas décadas, en
los últimos estados donde aún existía, el derecho del hombre de violar a su
esposa?
¿Cómo es posible que llegue a ser un país así, un país que se fundó en el
excepcionalismo estadounidense e invadió países y orquestó golpes de estado en
todo el mundo?
¡Hágame el favor! Se está perfilando el fascismo en Estados Unidos, envuelto
en la bandera estadounidense, con los fundamentalistas cristianos, la forma
política de eso, los fascistas cristianos, encabezados por Mike Pence,
trabajando para hacer que Estados Unido sea una nación blanca y cristiana que
protege los derechos de los hombres, y esto es lo que está pasando.
No se va a lograr que eso cambie al confiar en el partido, en el Partido
Demócrata, que está bajo ataque por parte de este régimen, pero al mismo tiempo,
representa ese mismo sistema y tiene esos intereses en mente, y en realidad no
movilizará a los de abajo de la sociedad, o a las personas oprimidas por
ésta.
Veamos nada más el medio ambiente: se suscribió el Acuerdo de París, el que
ni iba a aproximarse a solucionar el problema del medio ambiente, pero que se
sacó una declaración que refleja la intención de hacerlo. Para lidiar con el
medio ambiente, se requeriría la existencia de sociedades de todo el mundo que
movilizaran a las masas de la gente para que tomaran a la ofensiva para impedir
la emisión de carbono a la atmósfera y otras cosas para poder iniciar un proceso
que podría salvar el planeta. Los demócratas no van a hacer eso.
Por eso, la única forma de detener lo que está haciendo este régimen fascista
es movilizar a las masas de personas para que actúen de la forma a la cual
Rechazar el Fascismo (RefuseFascism.org) está llamando.
Como explicó Avakian, en primer lugar, esta lucha se ha logrado recientemente
en países de todo el mundo, desde Armenia hasta Corea del Sur. Se dio la
Primavera Árabe. Sí, esa lucha fue revertida, pero eso se debió a que la gente
no entendía a todo lo qué se enfrentaba, la naturaleza del sistema, incluido el
ejército. Y esas preguntas también se presentarán en Estados Unidos.
Pero de hecho tenemos que reconocer que se ha hecho antes y se ha hecho
recientemente que enormes cantidades de personas se tomaran las calles en
protestas no violentas sostenidas. Pero la gente dice, pero no se puede
conseguir que los estadounidenses salgan de sus hogares. Bueno, millones de
personas han salido y protestado en el último año. El problema es que lo han
estado haciendo únicamente de una manera simbólica, y por tan solo un día, y
cada vez que comiencen a querer protestar, el Partido Demócrata y su gente en
los llamados movimientos progresistas en Estados Unidos, canalizan a la gente a
que vuelvan a las elecciones, lo que deja a las personas sin una manera de
realmente luchar y defender sus propios intereses.
Nada cambia sin lucha. Cada cambio que se ha producido en Estados Unidos,
cada reforma que se ha producido en Estados Unidos, ha resultado de la lucha.
Sin un cambio fundamental hacia un sistema radicalmente nuevo que solo puede
materializarse por medio de una revolución, las personas sufrirán bajo la
explotación y la opresión de este sistema. Pero, aunque tan sólo vemos lo que
pasa con las reformas que se ganan por medio de la lucha, si no se mantiene esa
lucha, ¿adivine qué pasa? Uno termina donde se encuentra hoy, donde se han
quitado las mismas reformas que se ganaron en la década de 1960, mediante el
funcionamiento cotidiano de este sistema y las políticas conscientes de los
gobernantes. Para colmo, las reacciones a las reformas y al fantasma de que la
gente exija cambios que socaven los cimientos opresivos de Estados Unidos en sí
han impulsado la formación de los movimientos fascistas que se han aglutinado en
el régimen de Trump y Pence que no solo quiere revertir los años 1960 y luchas
desde ese entonces, sino cimentar en su lugar un orden fascista hecho y
derecho.
Michael Slate: Bien, Andy, esto claramente es la cuestión de
nuestros tiempos. ¿Cómo vamos a salir de todo esto? ¿Cómo vamos a cambiar el
mundo para que la humanidad de hecho pueda vivir como seres humanos?
Andy Zee: Gracias, Michael. Y espero que tu público no
sintonice la emisora de escucha fácil, y se tome las calles el miércoles 7 y
luego el sábado 10 de noviembre. Se puede visitar RefuseFascism.org para averiguar dónde están las
manifestaciones en todo Estados Unidos.
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